Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Всё, что связано с ремонтом скутеров. ОБЯЗАТЕЛЬНО указывайте в названии темы модель, узел и симптомы неисправности.

Модераторы: Lion, MikeLoDeon, -JODA-

Правила форума
ОБЯЗАТЕЛЬНО указывайте в названии темы модель, узел и симптомы неисправности.

Форма заголовка: [МОДЕЛЬ СКУТЕРА] - неисправность узел
Пример: [Dio] не работает электростартер.

Если тема касается общих вопросов ремонта, модель можно не указывать.

Главное правило - название темы должно кратко, но по возможности полно отражать ее содержание. Темы, из названия которых не понятна хотя бы примерная суть вопроса, типа "ААА!!! Спасите!", "У меня проблема, подскажите", будут УДАЛЯТСЯ.

Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение TesterMe » 23 янв 2015 15:45

Всем привет.
Есть Honda Dio AF34. Сгорел 2-й китайский тахометр. Начал потихоньку разбираться в электрике. При заведенном скутере в сети 12-15 вольт постоянки, т.е. норма. Но все равно решил проверить регулятор напряжения (выпрямитель). По мануалу и статьям в интернете между некоторыми из 4-х его контактов должно быть измеримое сопротивление. При измерении своего родного регулятора между всеми контактами тестер показывал бесконечное сопротивление. Поехал в магазин, перемерил 5-6 штук разных регуляторов. На некоторых из них показывало сопротивление в несколько сотен кОм, на некоторых так же, как и на моем, была бесконечность. Купил для теста 1 штуку (у которого сопротивление между двумя контактами было около 100-200 кОм). Поставил себе. Регулятор работает, но на высоких оборотах напряжение поднимается до 18 вольт и возможно выше, т.е. слишком много. Вернул назад старый регулятор. Так вот 1-й вопрос - почему сопротивление на родном нормально работающем регуляторе бесконечное сопротивление на всех выводах? Тестер может измерять до 2000 кОм. И почему не удается сделать проверку ни по мануалу ни по статьям в нете?
Аватара пользователя
TesterMe
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 19 янв 2015 08:55
Откуда: Минск
На чём ездит: Dio AF34 винегрет

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение TesterMe » 23 янв 2015 15:50

И еще раз уж начал писать про электрику. Друг на китайский мопед Альфа поставил двигатель 200 кубов от M1nsk C4 200 с масляным охлаждением. Так вот мопед работает, но сгорает тахометр и некоторые лампочки. Мы намерили на выходе с генератора 30-50 вольт переменного напряжение вместо 12В на родном генераторе. Регулятор напряжения выдает стабильные 14.7В, чего достаточно для зарядки аккумулятора и питания всей цепи. Такой вопрос - можно ли лампочки, питающиеся напрямую от генератора, подключить в сеть постоянного тока, который выдает регулятор напряжения (выпрямитель)?
Аватара пользователя
TesterMe
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 19 янв 2015 08:55
Откуда: Минск
На чём ездит: Dio AF34 винегрет

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение ninja » 23 янв 2015 23:55

Нет лампочек, питающихся напрямую от генератора. Если брать хонду дио - там одна обмотка генератора работает на зарядку акб, вторую реле тупо обрубает примерно на 14-15 вольтах и оттуда это идет на подсветку. Если реле перестает это делать все лампы горят потому что на макс. оборотах генер выдает те самые 50 вольт. Как на минске я хз - но вообще на мотиках генеры трехфазные, все три фазы идут в реле, оно заряжает акб постоянным током, все потребители запитаны от него.
8-903-721-2609 Иван, Измайловское шоссе, 71 корп. 2Б. Запчасти, расходники, тюнинг, сервис для всех видов мототехники.
Аватара пользователя
ninja
 
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 25 июл 2007 16:14
Откуда: Москва, СВАО
На чём ездит: RC 51, TDM 900

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение TesterMe » 24 янв 2015 12:57

Что касается минского движка, то походу так и есть. Регулятор выполняет роль транса и выпрямителя. И все потребители питаются постоянкой, кроме коммутатора кажется, но не суть.
По поводу моей диухи. Это чей-то нет лампочек, питающихся от гены? Вот схема
Изображение
Жёлтый провод от гены параллельно идёт на регулятор, на лампу фары через переключатель ближний/дальний и на заднюю лампу фары. На передней лампе я на холостых намерил 5 вольт переменки, при оборотах до 12в.
Так вот вопрос был могу ли я эти 2 лампочки запитать от постоянки, чтобы светили одинаково, т.к. с постоянки идёт стабильные 12-15 вольт, а не как 5-12 с переменки?
Аватара пользователя
TesterMe
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 19 янв 2015 08:55
Откуда: Минск
На чём ездит: Dio AF34 винегрет

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение TesterMe » 25 янв 2015 21:25

В общем если кому вдруг интересно в том мопеде альфа с движком от 200-кубового минчика все лампочки запитали на постоянку, выходящую с регулятора напряжения. Фара светит всегда с одной яркостью и ничего не перегорает, тьфу-тьфу.
Если делать будет нечего попробую как-нить такую фигню на своей диухе. Потом отпишусь.
Аватара пользователя
TesterMe
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 19 янв 2015 08:55
Откуда: Минск
На чём ездит: Dio AF34 винегрет

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение jd22 » 25 янв 2015 22:12

Это всё равно,что,как тебе и предлагали выше запитаться от акумма.
Река течёт.
Аватара пользователя
jd22
 
Сообщения: 3362
Зарегистрирован: 07 авг 2012 21:00
Откуда: Русский Мир.
На чём ездит: мапет,лисапет,мацыклет и друндулет.

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение TesterMe » 25 янв 2015 22:22

jd22 писал(а):Это всё равно,что,как тебе и предлагали выше запитаться от акумма.

Да понятно там параллельно все подключено. Интересно как на диухе это будет работать.
Аватара пользователя
TesterMe
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 19 янв 2015 08:55
Откуда: Минск
На чём ездит: Dio AF34 винегрет

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение jd22 » 25 янв 2015 22:33

На всём это будет нормально работать,только надо расчитывать,что бы мощности генератора хватало для зарядки акумма.
На схеме выше представлен однофазный генератор-он очень маломощный-не покуражишся особо с потреблением.Купи лучше трёхфазник(статор) и трёхфазный РН от кетайской кубатуры и будет дёшево,но сердито.
Река течёт.
Аватара пользователя
jd22
 
Сообщения: 3362
Зарегистрирован: 07 авг 2012 21:00
Откуда: Русский Мир.
На чём ездит: мапет,лисапет,мацыклет и друндулет.

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение TesterMe » 25 янв 2015 22:47

Спасибо за совет. Я просто не пойму почему сейчас тока хватает, а если 2 лампочки отсоединю от желтого провода (разгружу генератор) и запитаю их от плюса постоянки, то тока может не хватить. Потери на преобразовании?
Аватара пользователя
TesterMe
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 19 янв 2015 08:55
Откуда: Минск
На чём ездит: Dio AF34 винегрет

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение jd22 » 25 янв 2015 22:59

Это надо мерить вольтметром.Если сейчас хватает,то и на постоянке,возможно,будет хватать,но впритык.Там сам по себе статор на однофазнике маломощный,плюс тепловые потери.А на трёхфазнике можно будет ещё всяких ништяков запитать.
Река течёт.
Аватара пользователя
jd22
 
Сообщения: 3362
Зарегистрирован: 07 авг 2012 21:00
Откуда: Русский Мир.
На чём ездит: мапет,лисапет,мацыклет и друндулет.

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение ninja » 26 янв 2015 00:19

Провод для того и идет параллельно на регулятор, чтобы напряжение не поднималось выше 13-14. Если отключить регулятор (т.е. подключить лампы напрямую, как ты говоришь), лампы перегорят на макс.оборотах, можешь проверить.
Что касается подключения ламп на постоянку - нужно перематывать генер, ставить другой РР, так делают для ксенона. У генера 2 обмотки, одна на постоянку, другая на переменку, обмотка на постоянку и рр рассчитаны на зарядку акб, поворотники, стоп и звук.сигнал. Как ты понимаешь, это все не работает постоянно. На освещение не хватит.
8-903-721-2609 Иван, Измайловское шоссе, 71 корп. 2Б. Запчасти, расходники, тюнинг, сервис для всех видов мототехники.
Аватара пользователя
ninja
 
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 25 июл 2007 16:14
Откуда: Москва, СВАО
На чём ездит: RC 51, TDM 900

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение TesterMe » 26 янв 2015 09:47

Будет время проверю. Сейчас китайский РР на оборотах показывает до 18 вольт (много), родной японский 14,5-15 вольт (норма).
Я регулятор не планирую отключать, у меня коммут питается постоянкой, жалко его палить :)
А вот перекинуть 2 лампочки с переменки на постоянку - нужно попробовать.
Аватара пользователя
TesterMe
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 19 янв 2015 08:55
Откуда: Минск
На чём ездит: Dio AF34 винегрет

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение Александр М. » 26 янв 2015 11:10

TesterMe писал(а):А вот перекинуть 2 лампочки с переменки на постоянку - нужно попробовать.


Уже тысячи пробовальщиков до тебя пробовали. У всех пробовалка после этого пропала.
Схема генератора скутера разработана именно для такой работы, как есть. Любая переделка всегда чревата негативными последствиями.
В твоём случае - это преждевременный выброс аккумулятора.
Александр М.
 
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 18 окт 2011 20:32
Откуда: Из-за леса, из-за гор.
На чём ездит: Нonda Lead-90, Yamaha Axis-90

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение TesterMe » 26 янв 2015 13:05

Александр М. писал(а):Уже тысячи пробовальщиков до тебя пробовали. У всех пробовалка после этого пропала.
Схема генератора скутера разработана именно для такой работы, как есть. Любая переделка всегда чревата негативными последствиями.
В твоём случае - это преждевременный выброс аккумулятора.

Умный человек, я рад за вас, но может стоит для простых неграмотных типа меня пояснить почему "пробовалка после этого пропала", "чревата негативными последствиями" и "преждевременный выброс аккумулятора"?
Аватара пользователя
TesterMe
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 19 янв 2015 08:55
Откуда: Минск
На чём ездит: Dio AF34 винегрет

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение Александр М. » 26 янв 2015 21:54

Иван всё доступно объяснил. Не вижу смысла повторять.
Александр М.
 
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 18 окт 2011 20:32
Откуда: Из-за леса, из-за гор.
На чём ездит: Нonda Lead-90, Yamaha Axis-90

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение ninja » 26 янв 2015 23:36

Для неграмотных:
Чудо печка печет три блина в час. Добры молодцы Поворот, Стопорот и Сигнал кушают по 1 блину в час. Если к печке присоседятся Свет и Габарит - блинов всем не хватит, все не наедятся, с голоду подохнут, печка потухнет и развалится. Конец.
Нормал?
8-903-721-2609 Иван, Измайловское шоссе, 71 корп. 2Б. Запчасти, расходники, тюнинг, сервис для всех видов мототехники.
Аватара пользователя
ninja
 
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 25 июл 2007 16:14
Откуда: Москва, СВАО
На чём ездит: RC 51, TDM 900

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение Mikl » 27 янв 2015 12:48

TesterMe писал(а):Умный человек, я рад за вас, но может стоит для простых неграмотных типа меня пояснить почему "пробовалка после этого пропала", "чревата негативными последствиями" и "преждевременный выброс аккумулятора"?


Есть такая волшебная функция на форуме - "ПОИСК" называется.
Сколько раз уже написано было и объяснено, и схемы переделок всей электрики под постоянку не раз выкладывались.

В двух строчках то, что поместилось, уже сказали - и страницы текста повторно уже лень писать, извини...

Ищи, да найдешь...
Аватара пользователя
Mikl
 
Сообщения: 13742
Зарегистрирован: 17 май 2001 23:00
Откуда: Москва
На чём ездит: Hyosung Exceed, Yamaha BWS, Jog Sport Edition

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение TesterMe » 27 янв 2015 23:43

Как до утки ровно на третьи сутки до меня дошло. Ценой стала 1 перегоревшая лампа передней фары :lol:
Я просто сразу не мог догнать что регулятор, подключенный параллельно в цепь, может понижать напряжение на желтом проводе. Ну не мог я этого осознать. А еще закончил радиотехнический университет, позор мне :facepalm1:
В общем без регулятора напряжение на желтом проводе 10 и выше вольт на холостых и с повышением оборотов оно растет до 20 и дальше. На белом проводе напруга еще больше, от 16 и до хз скольки. Получается белый провод идет для преобразования в постоянку, а напряжение на желтом тупо понижается регулятором (только понять как пока не могу).
Пробовал еще перекинуть 1 лампочку передней фары 35W в цепь с постоянкой. Тогда вместо 14 вольт в цепи становится 10 при заряженном аккумуляторе. Короче печаль, все как объяснил ninja. В общем век живи, век учись. Всем спасибо за объяснение! :zachot:
Аватара пользователя
TesterMe
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 19 янв 2015 08:55
Откуда: Минск
На чём ездит: Dio AF34 винегрет

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение jd22 » 28 янв 2015 01:40

Низкий поклон,что хоть ни на хирурга училсе. :facepalm1:
Река течёт.
Аватара пользователя
jd22
 
Сообщения: 3362
Зарегистрирован: 07 авг 2012 21:00
Откуда: Русский Мир.
На чём ездит: мапет,лисапет,мацыклет и друндулет.

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение Mikl » 28 янв 2015 08:16

Стереотип мышления - источник всех ошибок...
Аватара пользователя
Mikl
 
Сообщения: 13742
Зарегистрирован: 17 май 2001 23:00
Откуда: Москва
На чём ездит: Hyosung Exceed, Yamaha BWS, Jog Sport Edition

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение TesterMe » 28 янв 2015 09:22

Да моя спецуха никак не связана с радиотехникой, но универ радиотехнический :facepalm1: Теория без практики ничто. А в универах одна теория :facepalm2:
Ответа на первый вопрос не получил - почему бесконечное сопротивление на всех контактах родного регулятора напряжения, хотя по мануалу оно должно быть измеримое?
Аватара пользователя
TesterMe
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 19 янв 2015 08:55
Откуда: Минск
На чём ездит: Dio AF34 винегрет

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение TesterMe » 28 янв 2015 13:55

McEr писал(а):
TesterMe писал(а):Да моя спецуха никак не связана с радиотехникой, но универ радиотехнический :facepalm1: Теория без практики ничто. А в универах одна теория :facepalm2:
Ответа на первый вопрос не получил - почему бесконечное сопротивление на всех контактах родного регулятора напряжения, хотя по мануалу оно должно быть измеримое?

предположу, что теорию использования тестера тоже не преподавалась. :facepalm1:
А если еще добавить тот момент, что аффтар наверняка пользуется тестером, который в 95% случаев является китайским говном, то результат немного предсказуем.

Да что Вы ворчите, как бабка старая? :abuse: Станьте добрее и всем будет хорошо :roll:
Аватара пользователя
TesterMe
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 19 янв 2015 08:55
Откуда: Минск
На чём ездит: Dio AF34 винегрет

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение jd22 » 28 янв 2015 15:19

Ответа на первый вопрос не получил - почему бесконечное сопротивление на всех контактах родного регулятора напряжения, хотя по мануалу оно должно быть измеримое?

Китайский тестер пойдёт,лишь бы был исправным.
РН надо измерять в режиме КОм.В режиме прозвонки и Оммах и должно показывать бесконечность.
Река течёт.
Аватара пользователя
jd22
 
Сообщения: 3362
Зарегистрирован: 07 авг 2012 21:00
Откуда: Русский Мир.
На чём ездит: мапет,лисапет,мацыклет и друндулет.

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение TesterMe » 28 янв 2015 16:00

jd22 писал(а):
Ответа на первый вопрос не получил - почему бесконечное сопротивление на всех контактах родного регулятора напряжения, хотя по мануалу оно должно быть измеримое?

Китайский тестер пойдёт,лишь бы был исправным.
РН надо измерять в режиме КОм.В режиме прозвонки и Оммах и должно показывать бесконечность.

Да я мерил сопротивление между всеми 4-мя контактами в обоих направлениях в каждом положении крутелки. Последнее положение до 2 000 кОм.
Tester'у надо найти другой тестер для теста :)
Аватара пользователя
TesterMe
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 19 янв 2015 08:55
Откуда: Минск
На чём ездит: Dio AF34 винегрет

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение Mikl » 28 янв 2015 22:33

Попробуй для начала прозвонить своим тестером два последовательно соединенных диода. Кремневых.
Аватара пользователя
Mikl
 
Сообщения: 13742
Зарегистрирован: 17 май 2001 23:00
Откуда: Москва
На чём ездит: Hyosung Exceed, Yamaha BWS, Jog Sport Edition

Re: Регулятор напряжения (выпрямитель) и электрика

Сообщение TesterMe » 29 янв 2015 00:27

Mikl писал(а):Попробуй для начала прозвонить своим тестером два последовательно соединенных диода. Кремневых.

О спасибо, реально дельный совет :zachot:
Аватара пользователя
TesterMe
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 19 янв 2015 08:55
Откуда: Минск
На чём ездит: Dio AF34 винегрет


Вернуться в Ремонт

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей