Испытания ПРОТОТИПА светодиодной фары.

Вопросы, связанные с внешним видом, комфортом и дополнительными опциями скутера.

Модераторы: Lion, MikeLoDeon, -JODA-

Сообщение CrashEr » 25 дек 2007 21:27

Кстати. О люминофорах.
Между прочим, так называемые "экономичные" (люминисцентные) лампы тоже обгоняют лампы накаливания по светоотдаче 8)
20Вт лампа, например, имеет световой поток 1200лм при этом характер излучения не направленный, что в принципе подходит для использования в фаре со стандартным отражателем.
Ну да. Придется купить инвертор рублей за 800 и лампа обойдется рублей 200.
Полностью экипированный герцог стоит столько же, сколько два дредноута, причем герцоги наводят больше страха и дольше служат. (с) Дэвид Ллойд Джордж
Аватара пользователя
CrashEr
 
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 28 май 2005 16:53
Откуда: МСК

Сообщение Stasmor » 25 дек 2007 21:45

сорри а о каких это люминисцентных лампах идет речь?
чтоб встала в стандартный отражатель...
Чем меньше девушек мы больше, тем больше меньше они нас=) :):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):)
Аватара пользователя
Stasmor
 
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: 22 июл 2006 22:46

Сообщение CrashEr » 25 дек 2007 22:19

Stasmor писал(а):сорри а о каких это люминисцентных лампах идет речь?
чтоб встала в стандартный отражатель...

Ну имелись в виду скутера с крупными фарами - типа Daelim S-Five, Yamaha Aerox etc.
Полностью экипированный герцог стоит столько же, сколько два дредноута, причем герцоги наводят больше страха и дольше служат. (с) Дэвид Ллойд Джордж
Аватара пользователя
CrashEr
 
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 28 май 2005 16:53
Откуда: МСК

Сообщение mas007 » 25 дек 2007 23:58

Stasmor писал(а):сорри а о каких это люминисцентных лампах идет речь?
чтоб встала в стандартный отражатель...
такие как в люстры вкручиваются (спиралькой....) :lol: :lol:
дрочилинг это собирательный образ китайского скутера ТВОЙ ГОЛОС ВАЖЕН ДЛЯ РОССИИ http://monopolizmu.net А ТЫ ПРОТИВ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ ХОМОМУТАНТОВ?
Аватара пользователя
mas007
 
Сообщения: 2548
Зарегистрирован: 18 мар 2007 16:45

Сообщение Mikl » 26 дек 2007 14:51

Пока по дороге размышлял над этой темой, не заметил ступеньки на мостовой в темном месте и на радость студентам подтвердил, что летать умеют только птицы. Правда, хоть и приземлился на четыре лапы, но могу сказать, что асфальтовую болезнь можно подхватить и без двух колес. Так что на текущий момент более актуальной в качестве предлагаю тему постановки фар на ботинки...

А пока беру тайм-аут и иду зализывать раны...
Аватара пользователя
Mikl
 
Сообщения: 13742
Зарегистрирован: 17 май 2001 23:00
Откуда: Москва
На чём ездит: Hyosung Exceed, Yamaha BWS, Jog Sport Edition

Сообщение Fasterpast » 26 дек 2007 15:51

на улицу тож надо выходить в экипе видимо...
поправляйся!
Тормоза придумал трус! ...А труса придумали тормоза!
Езжу на: Suzuki Address V50, V100 и SkyWave Type-S 400, 650
Аватара пользователя
Fasterpast
 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: 22 дек 2000 00:00
Откуда: Москва
На чём ездит: Powered by Franco-Morini (R)

Сообщение Izverg21 » 26 дек 2007 17:22

Mikl писал(а):Пока по дороге размышлял над этой темой, не заметил ступеньки на мостовой в темном месте и на радость студентам подтвердил, что летать умеют только птицы.


Так как чтение данного топика приводит к физическим травмам читателей, предлогаю закрыть доступ к теме. Воизбежание! 8)
Аватара пользователя
Izverg21
 
Сообщения: 3194
Зарегистрирован: 22 дек 2000 00:00
На чём ездит: Gilera Runner, Yamaha Jog NZ

Сообщение Fasterpast » 26 дек 2007 17:25

Прошло 10 лет, Fasterpast перебил весь скутерклуб своей фарой и стал его единоличным владельцем и единственным клубнем :lol: :lol: :lol:
Тормоза придумал трус! ...А труса придумали тормоза!
Езжу на: Suzuki Address V50, V100 и SkyWave Type-S 400, 650
Аватара пользователя
Fasterpast
 
Сообщения: 6297
Зарегистрирован: 22 дек 2000 00:00
Откуда: Москва
На чём ездит: Powered by Franco-Morini (R)

Сообщение UgoreK » 26 дек 2007 21:47

Fasterpast писал(а):Прошло 10 лет, Fasterpast перебил весь скутерклуб своей фарой и стал его единоличным владельцем и единственным клубнем :lol: :lol: :lol:


и поставил эту фару в китайский мопед, ибо японцев не осталось :lol:
Жизнь дается человеку всего один раз, А удается намного реже... Yamaha BW's 100. Ну очень синий...
Аватара пользователя
UgoreK
 
Сообщения: 3181
Зарегистрирован: 11 апр 2005 17:40
На чём ездит: Continental CrossContact UHP 255/55-18

Сообщение Zed » 28 дек 2007 22:50

UgoreK писал(а):
Fasterpast писал(а):Прошло 10 лет, Fasterpast перебил весь скутерклуб своей фарой и стал его единоличным владельцем и единственным клубнем :lol: :lol: :lol:


и поставил эту фару в китайский мопед, ибо японцев не осталось :lol:


+100 :D :D :D
Музификация мото и авто. Дорого. Телефон +7-91-шесть шесть-адын адын-7990
Аватара пользователя
Zed
 
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 23 авг 2006 02:27
Откуда: VAO, East End
На чём ездит: щяс пишком

Сообщение ufo0 » 06 янв 2008 16:52

Mikl писал(а):Собственно, то что для освещения дорог давно уже ставят натривые лампы - и зачем известно давно, а ведь чем же машина в этом смысле от фонаря отличается?

Да, известно - именно из-за высокого кпд и хорошей экологической чистоты. Натрий, как известно, легко образует безобидные соединения, в отличие от ртути. Но спектр излучения натриевых ламп пока крайне скуден и нигде кроме как в уличных фонарях непригоден (википедия про натриевые лампы)С желтизной там всё же большой перебор. :wink:
Mikl писал(а):И второй момент - вообщето есть закон, что при суммировании освещенности несколькими лампами, освещенность возрастает не пропорционально их количеству, а по логарифмической кривой.
То есть вторая лампа увеличивает освещенность только на 70% (по памяти, могу и перепутать), третья - в 1,4 раза, ну и так далее...
В общем, выгодней поставить один прибор удвоенной мощности, чем два половинной, и т.д. Вот такая физика на нашу голову...

Думаю, что не совсем так. Освещённость, измеренная прибором в любом случае аддитивна, то есть вычисляется простым сложением отдельных освещённостей всех источников, но психологически освещённость воспринимается логарифмически от мощности источника(как и любые другие ощущения). Это значит, что увеличение мощности применённых лам, например, вдвое даёт прирост ощущения освещённости гораздо меньше, чем вдвое. При прочих равных условиях эффект от количества ламп не зависит(Две по 50Вт дадут тоже самое, что и одна лампа в 100Вт). Но это всё равно означает, что сильно гнаться за повышением мощности ламп большого смысла нет. Ну а на сегодняшний день галогенная лампа пока не имеет конкурентов.
Слово не воробей - не вырубишь топором.
Аватара пользователя
ufo0
 
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 05 апр 2006 13:25
Откуда: ЮАО, Чертаново
На чём ездит: SYM RS150

Сообщение Mikl » 06 янв 2008 18:40

Для светильников с некогерентным излучением используется эта формула.

Собственно какие проблемы ? Обычный фотоэкспонометром это проверяется элементарно - в режиме замера освещенности - с матовым стеклом.
Аватара пользователя
Mikl
 
Сообщения: 13742
Зарегистрирован: 17 май 2001 23:00
Откуда: Москва
На чём ездит: Hyosung Exceed, Yamaha BWS, Jog Sport Edition

Сообщение ufo0 » 06 янв 2008 19:00

Mikl писал(а):Для светильников с некогерентным излучением используется эта формула.
Собственно какие проблемы ? Обычный фотоэкспонометром это проверяется элементарно - в режиме замера освещенности - с матовым стеклом.

Собственно проблем никаких и нет.
"Эта формула" известна в физиологиии как Вебера-Фехнера.
"Обычный" фотоэкспонометр пригоден только для подтверждения одинаковой освещённости, так как имеет резко квадратичную градуировку. :( А вот от количества одинаковых ламп - это сделать немного затруднительно. Впрочем, добавление второй лампы должно сдвигать стрелку ровно на одно деление. :)
Слово не воробей - не вырубишь топором.
Аватара пользователя
ufo0
 
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 05 апр 2006 13:25
Откуда: ЮАО, Чертаново
На чём ездит: SYM RS150

Сообщение Mikl » 06 янв 2008 20:33

Квадратичной? Для фотосопротивления или фотодиода, включенного в схему измерителя типа "мост"? А Увеличение освещенности вдвое не должно уменьшать экспозицию вдвое? Тогда включение второй лампы даст аналогичное уменьшение экспозиции?
Да и приборы градуируют в любом случае в абсолютнх единицах, будь это и параметры экспозиции. Даже если это не фотометр, а экспонометр.

И в данном случае речь идет не о зависимости силы раздражителей, а о фотографии - а это чистая физика.

Точнее, эта зависимость в фотоделе и присутствует (откуда я ее и помню) - вот к сожалению, посмотрел несколько книг сейчас, но не нашел источник. Но при фотосъемке учет этой зависимости себя оправдывал.
Аватара пользователя
Mikl
 
Сообщения: 13742
Зарегистрирован: 17 май 2001 23:00
Откуда: Москва
На чём ездит: Hyosung Exceed, Yamaha BWS, Jog Sport Edition

Сообщение ufo0 » 07 янв 2008 01:48

Ну в физике света независимость световых источников - один из основных законов линейной оптики(принцип суперпозиции). Это ещё школьный курс физики. Надеюсь, нелинейную оптику мы пока не рассматриваем?
Mikl писал(а):Квадратичной? Для фотосопротивления или фотодиода, включенного в схему измерителя типа "мост"?

А причём тут схема включения? При любой схеме можно изменить градуировочную зависимость.
Mikl писал(а):А Увеличение освещенности вдвое не должно уменьшать экспозицию вдвое? Тогда включение второй лампы даст аналогичное уменьшение экспозиции?

Разумеется именно вдвое и изменяется экспозиция или на одно деление линейной шкалы экспонометра. Это и называется квадратичной шкалой, разве не так?(Сама градуировочная кривая сложнее, но цифры с делениями имеют именно квадратичный характер)
Mikl писал(а):Да и приборы градуируют в любом случае в абсолютнх единицах, будь это и параметры экспозиции. Даже если это не фотометр, а экспонометр.

"Обычный" фотоэкспонометр в никаких "абсолютных" единицах не градуируют, а в единицах светочувствительности, диафрагмы и экпозиции и всё это условно приведено к некоторой цифровой шкале. Возможно сейчас уже есть другие, в т.ч. цифровые приборы. Да и в любом случае фотографу "абсолютные единицы" неудобны.
Mikl писал(а):И в данном случае речь идет не о зависимости силы раздражителей, а о фотографии - а это чистая физика.

Своё мнение о "чистой" физике я уже тоже выразил. Могу ещё выразить мнение о чистой логике. Увеличение световой энергии ровно вдвое обязано при прочих равных условиях создавать вдвое бОльший световой поток и следовательно и вдвое бОльщую освещённость. Закон сохранения энергии пока никто не отменял.
Mikl писал(а):Точнее, эта зависимость в фотоделе и присутствует (откуда я ее и помню) - вот к сожалению, посмотрел несколько книг сейчас, но не нашел источник. Но при фотосъемке учет этой зависимости себя оправдывал.

Поговорим когда можно будет обсудить в деталях или более аргументировано.
Слово не воробей - не вырубишь топором.
Аватара пользователя
ufo0
 
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 05 апр 2006 13:25
Откуда: ЮАО, Чертаново
На чём ездит: SYM RS150

Сообщение Mikl » 07 янв 2008 14:15

Путаются понятия освещенности объекта и яркости (отраженного света) объекта. И старые и экспонометры цифровых камер замеряют именно яркость объектов, то есть поток отраженного от объекта света.

Схема моста реализует метод компенсационного измерения и является самой точной с методом лианеризации измерения.

Логика... когда складываем дискреты типа 2+2 это привычно, что ответ 4. Но когда мы складываем два вектора, 2+2 обязателен ли результат 4? А в комплексных числах? А в информатике - сколько может быть вариантов?
В нашем же случае речь идет о сложении двух колебаний - от разных массовых источников, с хаосом векторов, частот и фаз. В полном соответствии с принципом суперпозиции с учетом дуализма фотона.
Логика тут как раз железная. Интегрально-статистические функции надо использовать при суммировании.

Кстати, это и для звука (музыки , акустических систем) тоже справедливо, между прочим. Но вот тут правда, физиология уже в большей степени сказывается.
Аватара пользователя
Mikl
 
Сообщения: 13742
Зарегистрирован: 17 май 2001 23:00
Откуда: Москва
На чём ездит: Hyosung Exceed, Yamaha BWS, Jog Sport Edition

Сообщение ufo0 » 07 янв 2008 15:11

Ну пусть путаются, кому так надо. В нашем случае мы можем не путаться.
Лет 30 был активным радиолюбителем и собрал десятки различных схем(да и фотографией постоянно занимался). С методами и схемами измерений как-нибудь знаком. Мостовые схемы требуют применения источника напряжения, вот поэтому они и называются "компенсационными". Да и усилитель обычно нужен отдельный - для повышения точности, да и мост балансировать либо вручную, либо специальной схемой - именно тогда и достигается максимальная точность. Могут быть канешно варианты(например измерение несбалансированным мостом), но зачем нам лезть в эти дебри, если важна лишь конкретная шкала на выходе. Да и точность особая тоже не нужна. Если вам так интересно, то специально найду принципиальную схему "обычного" фотоэкспономерта. В "обычных" экспонометрах обычно применяют селеновый элемент без батарейки и усилителя.
Опять же зачем обсуждать вектора и комплексные числа? Я тоже учился и в школе и в институте, но как-то не стараюсь выносить всё в одну кучу. Никакого "дуализма фотона" и "хаоса векторов" в линейной оптике не применяется. Логику надо ещё правильно применять. Но даже векторное сложение волновых функций приводит всегда к скалярному сложению энергии светового потока(школьный курс). А дуализм, как известно проявляется при взаимодействии с веществом при энергиях существенно бОльших, чем автомобильная фара, либо при пороговых(полупроводниковых) эффектах(нелинейная оптика). Ваши, освещаемые фарой, объекты проявляют заметные полупроводниковые свойства?
Кстати при любых ощущениях человека, как я уже упоминал, формула Вебера-Фехнера справедлива, в том числе и для слуха и для осязания. И физиологоия везде сказывывается одинаково. Вспомните каково различие между звёздными величинами в астрономии - примерно в 2.5 раза. Именно логарифмический характер ощущений и позволяет видеть мир в таком большом диапазоне.
Не совсем понимаю, с чем вы пытаетесь не согласиться, то ли с законом сохранения энергии, то ли с физиологией....
Слово не воробей - не вырубишь топором.
Аватара пользователя
ufo0
 
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 05 апр 2006 13:25
Откуда: ЮАО, Чертаново
На чём ездит: SYM RS150

Сообщение Mikl » 07 янв 2008 15:44

Один раз мой приятель, тогда он зав радиомастерской был, выписал заключение по гарантийному ремонту магнитофона "Комета". Большой скандал тогда устроил завод. До газет дошел даже... Но безуспешно - пришлось заменить его на новый...

Заключение было коротко: " Данный экземпляр магнитофона нуждается в повторном изготовлении. "
Аватара пользователя
Mikl
 
Сообщения: 13742
Зарегистрирован: 17 май 2001 23:00
Откуда: Москва
На чём ездит: Hyosung Exceed, Yamaha BWS, Jog Sport Edition

Сообщение ufo0 » 07 янв 2008 16:08

Всяко бывает. Тоже многое повидал, когда зарабатывал ремонтом радиоаппаратуры в кризисные периоды перестройки. :wink:
Слово не воробей - не вырубишь топором.
Аватара пользователя
ufo0
 
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 05 апр 2006 13:25
Откуда: ЮАО, Чертаново
На чём ездит: SYM RS150

Сообщение camuflage-spb » 12 янв 2008 03:29

Fasterpast писал(а):Блочки питания импульсные просто. На каждую цепочку внутри идёт по 690мА (номинал светодиодов 700мА).
12 светодиодов потребляеют 4х0.7А = 2.8 (теоретически) + ешо один около 0.7А (практически на входе около 0.3А)
Но поскольку светикам надо 3.7х3=11.1В, а на входе 12.6 Ток на входе чуть меньше того, что течет в цепочках.
Светодиоды вот такие: http://planar.spb.ru/info.php?eid=1042135


А не проще LT1083/84 на 2,9в ?
7,5/5 А ток нагрузки,5 деталей и радиатор.
В Питере стОит около 100р.
+7-911-754-1293 Сергей (СПб) Проехал около 100т.км компрессия <8
Люблю задавать неудобные вопросы!
Аватара пользователя
camuflage-spb
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 12 янв 2008 03:08
Откуда: Питер

Сообщение camuflage-spb » 12 янв 2008 03:37

Fasterpast писал(а):
Никстура писал(а):НУ я думаю подсветку делают зелёной для того чтобы:1 зелёный свет всё таки успокаевает,2 не так режет глаза(попробуй посотреть также на ярко красный),3 у зелёного света лучше свечение.

Что ты куришь? :)


ЗЕЛЁНОЕ ......
+7-911-754-1293 Сергей (СПб) Проехал около 100т.км компрессия <8
Люблю задавать неудобные вопросы!
Аватара пользователя
camuflage-spb
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 12 янв 2008 03:08
Откуда: Питер

Сообщение VentoVOD » 05 мар 2008 15:27

А так хорошо начиналось... :)
Сделал человек меч Джедая и вдруг...
Пришли профессора и народ бросился из темы врассыпную :) :) :)
Уф! Аж вспотел! Как на лекции побывал, аль в НИИ каком...
З/Ч от Венто и Аэрокса:
http://www.scooter-club.ru/forum/viewto ... 54#1184354
Аватара пользователя
VentoVOD
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 11 май 2007 16:48
Откуда: Москва

Сообщение camuflage-spb » 20 мар 2008 01:47

Shmuuuuule писал(а):Тебя круто надули!!!! Нет таких диодов 140 Лм. Измеряется правильно в Лм/Вт. Так вот у тебя там, мягко говоря меньше 90 Лм/Вт.
Самые яркие сейчас диоды 100 Лм/Вт при 350 миллиампер. стоит такой диод примерно 280-320 реблей. Но продаётся только оптом на заказ из США.
В прошлом году я купил себе предыдущую модель 87 Лм/Вт при 350 мА. 7 штук. Собрал фару и отъездил сезон. Можем померяться эфективностью освещения. Она у меня легко снимается с мопедки. Калиматоры у меня стоят 9 градусов. Сколько кельвинов незнаю.


...вот только звездеть не надо.
В Питере на Юноне есть,значит и у Вас на радиорынке-тоже.
Есть и 140 и 300 и 500.
Вопрос только в цене.
+7-911-754-1293 Сергей (СПб) Проехал около 100т.км компрессия <8
Люблю задавать неудобные вопросы!
Аватара пользователя
camuflage-spb
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 12 янв 2008 03:08
Откуда: Питер

Сообщение camuflage-spb » 20 мар 2008 01:50

Mikl писал(а):Пока по дороге размышлял над этой темой, не заметил ступеньки на мостовой в темном месте и на радость студентам подтвердил, что летать умеют только птицы. Правда, хоть и приземлился на четыре лапы, но могу сказать, что асфальтовую болезнь можно подхватить и без двух колес. Так что на текущий момент более актуальной в качестве предлагаю тему постановки фар на ботинки...

А пока беру тайм-аут и иду зализывать раны...


я в СПб умудрился проехать 2 пути,не заметить 3-й и затормозить коленкой о 4-й )))
+7-911-754-1293 Сергей (СПб) Проехал около 100т.км компрессия <8
Люблю задавать неудобные вопросы!
Аватара пользователя
camuflage-spb
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 12 янв 2008 03:08
Откуда: Питер

Сообщение camuflage-spb » 20 мар 2008 01:52

Mikl писал(а):Один раз мой приятель, тогда он зав радиомастерской был, выписал заключение по гарантийному ремонту магнитофона "Комета". Большой скандал тогда устроил завод. До газет дошел даже... Но безуспешно - пришлось заменить его на новый...

Заключение было коротко: " Данный экземпляр магнитофона нуждается в повторном изготовлении. "


...либо это-боян,либо просто похожий магн из НАШЕЙ мастерской)))
+7-911-754-1293 Сергей (СПб) Проехал около 100т.км компрессия <8
Люблю задавать неудобные вопросы!
Аватара пользователя
camuflage-spb
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 12 янв 2008 03:08
Откуда: Питер

Сообщение Mikl » 20 мар 2008 14:23

Это история была в конце 70 годов в 95 цеху Москвы. Мастер - Кривопущенко.
Аватара пользователя
Mikl
 
Сообщения: 13742
Зарегистрирован: 17 май 2001 23:00
Откуда: Москва
На чём ездит: Hyosung Exceed, Yamaha BWS, Jog Sport Edition

Сообщение camuflage-spb » 22 мар 2008 09:01

У нас была похожая история,и это была "Орбита" какая-то )))
Там логика работала по принципу женской )))
+7-911-754-1293 Сергей (СПб) Проехал около 100т.км компрессия <8
Люблю задавать неудобные вопросы!
Аватара пользователя
camuflage-spb
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 12 янв 2008 03:08
Откуда: Питер

Сообщение camuflage-spb » 30 мар 2008 08:40

ЛЮЮЮЮЮЮДИ!
АУ!

а не проще наФтыкать относительно дешёвых 10мм прозрачных белых-св-ярк штуГ 8-12 и поставить MAX какой-нибудь для свд???
+7-911-754-1293 Сергей (СПб) Проехал около 100т.км компрессия <8
Люблю задавать неудобные вопросы!
Аватара пользователя
camuflage-spb
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 12 янв 2008 03:08
Откуда: Питер

Сообщение Mikl » 31 мар 2008 00:02

Так их паять надо дооооооолго...
И сколько еще режимозадающеих элементов впридачу....

А тут один купил, воткнул и вся работа...
Аватара пользователя
Mikl
 
Сообщения: 13742
Зарегистрирован: 17 май 2001 23:00
Откуда: Москва
На чём ездит: Hyosung Exceed, Yamaha BWS, Jog Sport Edition

Сообщение camuflage-spb » 31 мар 2008 01:16

Mikl писал(а):Так их паять надо дооооооолго...
И сколько еще режимозадающеих элементов впридачу....

А тут один купил, воткнул и вся работа...


там пара резюков,диод,дроссель и 2-3 чип-кондёра
+7-911-754-1293 Сергей (СПб) Проехал около 100т.км компрессия <8
Люблю задавать неудобные вопросы!
Аватара пользователя
camuflage-spb
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 12 янв 2008 03:08
Откуда: Питер

Пред.След.

Вернуться в Стайлинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей