Aprilia SR50, SR50R (все поколения)

[barber]

Я не в курсе всё ли здесь родное стоковое? (кроме пружинок)
Меня удивил угол канавки!!!
P.S.
Мля красные заипался снимать

[Low Rider]

Канавки как канавки. На втором хайпере с завода нормальная трансмиссия.

[RoXteR]

Никто не ищет себе заднее крыло от Runner / Ice ? у меня одна штучка завалялась, артефект так сказать...



https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i ... _852653454

p.s. форумчанам - скидка писот рублей, пароль - я со скОтоклуба

[blitzkrieg]

Поменял делорто 17 СТОК на делорто 17 с Реваута - к сожалению без слива!!!
Может кто скинет ссылку где купить крышку поплавковой камеры для него со сливом если есть такая

Не нужна она там ни разу. Я на стоковом то пользовался один раз, наплевался. К нему подлезть можно только после снятия карбюратора. Если нужно слить бензин (ну очень хочется), то можно снять верхнюю крышку, перевернуть карбюратор и там из отверстия все струйкой вытечет. Я когда разбираю все просто стекает куда придется. Бензин быстро испаряется.

[smkma]

А его там за стоковый карб был? Опять это гамно с нерегулируемым поплавком?

[skeywhy]

Почему переливает карб, после капремонта двигателя, на котором я отъездил пол сезона? Ничего не менял, не крутил, проработал на свежесобранном двигателе в сумме около 15 мин, после чего заглох. Свеча черная, мокрая. С новой свечкой тоже самое.

[Low Rider]

Например раньше могло подсасывать воздух, а теперь мотор собран герметично.

[barber]

Поменял делорто 17 СТОК на делорто 17 с Реваута - к сожалению без слива!!!
Может кто скинет ссылку где купить крышку поплавковой камеры для него со сливом если есть такая

Не нужна она там ни разу. Я на стоковом то пользовался один раз, наплевался. К нему подлезть можно только после снятия карбюратора. Если нужно слить бензин (ну очень хочется), то можно снять верхнюю крышку, перевернуть карбюратор и там из отверстия все струйкой вытечет. Я когда разбираю все просто стекает куда придется. Бензин быстро испаряется.

Спасибо!
У нас бенз иногда просто куевский Выехал однажды с Лукойла и пока не слил не завёлся

[blitzkrieg]

А его там за стоковый карб был? Опять это гамно с нерегулируемым поплавком?

Я вот не понимаю, почему какой-то, вероятно, атавизм в виде регулировки поплавка вызывает такую зависимость у всех. Точнее это, наверное, даже не фича, а баг, вызыванный металлической рамкой поплавка, которая может гнуться. Зачем в карбюраторе с исправным клапаном регулировать уровень топлива, который отрегулирован на заводе. По-моему это все пережитки прошлого и компенсация неточностей производства и т.д. Поплавок герметичен, клапан исправен, износу там ничего не подвержено, кроме клапана резинового. Зачем там регулировать что-то.

[blitzkrieg]

Почему переливает карб, после капремонта двигателя, на котором я отъездил пол сезона? Ничего не менял, не крутил, проработал на свежесобранном двигателе в сумме около 15 мин, после чего заглох. Свеча черная, мокрая. С новой свечкой тоже самое.

У тебя карбюратор по-моему не стоковый. Я писал много раз, что на этом карбюраторе требуется регулировка обогатителя. Там жиклер стоит огромный, есть такая проблема. По мере прогрева двигателя смесь нужно обеднять. Вероятно обогатитель не успевает прогреться и закрыться во время. У меня один раз даже после того как мопед завел и заглушил до прогрева, на следующий день он не завелся пока свечу не заменил.
Можно либо подобрать жиклер, либо поставить ручной обогатитель, либо просто не прогревать долго. Завел, подождал минутку, и поехал.

[barber]

Почему переливает карб, после капремонта двигателя, на котором я отъездил пол сезона? Ничего не менял, не крутил, проработал на свежесобранном двигателе в сумме около 15 мин, после чего заглох. Свеча черная, мокрая. С новой свечкой тоже самое.

У тебя карбюратор по-моему не стоковый. Я писал много раз, что на этом карбюраторе требуется регулировка обогатителя. Там жиклер стоит огромный, есть такая проблема. По мере прогрева двигателя смесь нужно обеднять. Вероятно обогатитель не успевает прогреться и закрыться во время. У меня один раз даже после того как мопед завел и заглушил до прогрева, на следующий день он не завелся пока свечу не заменил.
Можно либо подобрать жиклер, либо поставить ручной обогатитель, либо просто не прогревать долго. Завел, подождал минутку, и поехал.

Я поэтому ручной обогатитель поставил Удобная вещь

[voodoojim]

я не грею мотор. завел и поехал. когда мотор прогревал раньше, заметил что надо потои хорошенько просрать карб, а сейчас не стал греть и норм все. ( сменилось 20-30 скутеров, все карбы норм отстроены. дело именно в прогреве)

[skeywhy]

Почему переливает карб, после капремонта двигателя, на котором я отъездил пол сезона? Ничего не менял, не крутил, проработал на свежесобранном двигателе в сумме около 15 мин, после чего заглох. Свеча черная, мокрая. С новой свечкой тоже самое.

У тебя карбюратор по-моему не стоковый. Я писал много раз, что на этом карбюраторе требуется регулировка обогатителя. Там жиклер стоит огромный, есть такая проблема. По мере прогрева двигателя смесь нужно обеднять. Вероятно обогатитель не успевает прогреться и закрыться во время. У меня один раз даже после того как мопед завел и заглушил до прогрева, на следующий день он не завелся пока свечу не заменил.
Можно либо подобрать жиклер, либо поставить ручной обогатитель, либо просто не прогревать долго. Завел, подождал минутку, и поехал.

Я помню про эту особенность, просто раньше грел (до 1-го капремонта и после него) и было все ок, переливал конечно, но ехал и не глох. Поэтому и возник вопрос почему сейчас так, если менялась только цпг

[blitzkrieg]

Почему переливает карб, после капремонта двигателя, на котором я отъездил пол сезона? Ничего не менял, не крутил, проработал на свежесобранном двигателе в сумме около 15 мин, после чего заглох. Свеча черная, мокрая. С новой свечкой тоже самое.

У тебя карбюратор по-моему не стоковый. Я писал много раз, что на этом карбюраторе требуется регулировка обогатителя. Там жиклер стоит огромный, есть такая проблема. По мере прогрева двигателя смесь нужно обеднять. Вероятно обогатитель не успевает прогреться и закрыться во время. У меня один раз даже после того как мопед завел и заглушил до прогрева, на следующий день он не завелся пока свечу не заменил.
Можно либо подобрать жиклер, либо поставить ручной обогатитель, либо просто не прогревать долго. Завел, подождал минутку, и поехал.

Я помню про эту особенность, просто раньше грел (до 1-го капремонта и после него) и было все ок, переливал конечно, но ехал и не глох. Поэтому и возник вопрос почему сейчас так, если менялась только цпг

Влажность/температура/время прогрева обогатителя.
Обогатитель, вероятно, быстрее прогревается, чем двигатель. Все-таки он изолирован от окружающей среды лучше двигателя. При пуске холодного двигателя смесь образуется хреново, быстро конденсируется на стенках картера.
Кстати сам электробогатитель регулируется вроде как. Т.е. расстояние, проходимое клапаном можно увеличить или уменьшить вывернув его. Наверняка можно немного его подрегулировать.
Возможно с этим связано то, что на этом карбюраторе по началу нужно дать просраться. Т.е. газ крутишь, а мопед ведет себя как-будто карбюратор льет. Т.е. в картере накопилось какое-то кол-во бензина на хх и смесь очень богатая, а на повышенных оборотах все быстренько оттуда вылетает.
В любом случае любой двигатель имеет отдельный режим сразу после старта. На инжекторных автомобилях при старте явно обороты повышенные. На карбуратерных всякие подсосы А тут мотор еще до кучи мелкие, они чем меньше чем чувствительнее к окружающей среде.

[ninja]

Почитал я тут какой я плохой, интересно стало, ну так вот...
Блицкриг, иногда лучше жевать, чем говорить...Сепаратор у подшипника не каленый? Сырой, да? ПРи комнатной температуре у колена натяга нет, а при нагреве он расширяется и клинит, да? Да там все посадки сделаны на тот зазор, что в рабочей температура даже ВНЕШНИЕ обоймы подшипников проворачиваются в картере, иначе нагрузка от вытолкнутого воспламенением смеси поршня будет выбивать ямку только в одном месте обоймы и подшипник кончится сильно раньше положенного (для примера так происходит в подшипниках рулевой колонки) Про чистоту моего комбеза вообще пять, приезжай, понюхаешь))) Раз в неделю меняю)))
Неправильно поставленный сальник - хорошая версия, только я ставлю сальники оправкой кеслер, ей чисто физически нельзя поставить сальник криво. При владельце я снял поршневую, констатировал, что вал не вращается, предположил, что сыпанул коренной и закончил. Это была суббота, выходной, я был в сервисе по другому вопросу. В понедельник мотор был разобран, все три подшипника - 2 коренных и НГШ были сухими от слова совсем, я предоставил их владельцу - на них есть следы отливок на посадках картера, я их не мыл, они просто тупо сухие.
За все свои косяки я отвечаю, пусть 20 000 обойдется мне новый вал и цпг, репутация моей мастерской многократно дороже. Но за чужие косяки отвечать мне не хочется, горький опыт показывает, что ты можешь как угодно хорошо установить коленвал, но если есть проблемы с маслоподачей, со смесью, кто-то решил "затюнинговать" вариатор или просто затягивает его гайку фиксируя напильником - мотор все равно накроется. И виноват конечно кто? Ну конечно же рукожоп-механик.
Чтобы уверенно говорить "рафик неуиноват", каждый вал который я ставлю измеряется на биение, подшипники не просто ставятся на горячую, а посадочные места обязательно очищаются и при горячей посадке внешняя обойма проворачивается, чтобы убедится в соосности подшипника и посадочного в картере. Вал втягивается улучшенным мной вариантом инструмента от кеслер (тот не рассчитан на бигблок и моторы сузуки), напряжение всегда снимается до самовозвращения вала в положение "НГШ на 12 часов" (про разный натяг и возвращение вала в это положение с натягом - дудки, блицкриг) сальники смазываются и устанавливаются оправками кеслер (для минарелли и хайпера), либо самодельными для хонд и сузуки.
Тут кто-то говорил, что не выгодно делать хорошо... Тут вопрос больше не в выгоде, а в наличии совести. Если она есть - делать можно только хорошо. Мотошиномонтаж - от 1000 рублей, не прикрутить колесо - бесценно, восстановление после дтп от 100 т.р., а дальше вступает та самая совесть, можно прикинуться шлангом и выключить телефон например, но кто ты после этого? Так и со скутерными моторами, дешевле не покупать стенд за 1000$, а если что - я не я и жопа не моя, но как с этим жить?
А владельцу данного мотора работы были сделаны за 50%, цилиндр на расточку я тоже сам свозил за просто так, ну чтобы не обидно было.
Я кончил. Всем спасибо.

[blitzkrieg]

Почитал я тут какой я плохой, интересно стало, ну так вот...
Блицкриг, иногда лучше жевать, чем говорить...Сепаратор у подшипника не каленый? Сырой, да? ПРи комнатной температуре у колена натяга нет, а при нагреве он расширяется и клинит, да? Да там все посадки сделаны на тот зазор, что в рабочей температура даже ВНЕШНИЕ обоймы подшипников проворачиваются в картере, иначе нагрузка от вытолкнутого воспламенением смеси поршня будет выбивать ямку только в одном месте обоймы и подшипник кончится сильно раньше положенного (для примера так происходит в подшипниках рулевой колонки) Про чистоту моего комбеза вообще пять, приезжай, понюхаешь))) Раз в неделю меняю)))
Неправильно поставленный сальник - хорошая версия, только я ставлю сальники оправкой кеслер, ей чисто физически нельзя поставить сальник криво. При владельце я снял поршневую, констатировал, что вал не вращается, предположил, что сыпанул коренной и закончил. Это была суббота, выходной, я был в сервисе по другому вопросу. В понедельник мотор был разобран, все три подшипника - 2 коренных и НГШ были сухими от слова совсем, я предоставил их владельцу - на них есть следы отливок на посадках картера, я их не мыл, они просто тупо сухие.
За все свои косяки я отвечаю, пусть 20 000 обойдется мне новый вал и цпг, репутация моей мастерской многократно дороже. Но за чужие косяки отвечать мне не хочется, горький опыт показывает, что ты можешь как угодно хорошо установить коленвал, но если есть проблемы с маслоподачей, со смесью, кто-то решил "затюнинговать" вариатор или просто затягивает его гайку фиксируя напильником - мотор все равно накроется. И виноват конечно кто? Ну конечно же рукожоп-механик.
Чтобы уверенно говорить "рафик неуиноват", каждый вал который я ставлю измеряется на биение, подшипники не просто ставятся на горячую, а посадочные места обязательно очищаются и при горячей посадке внешняя обойма проворачивается, чтобы убедится в соосности подшипника и посадочного в картере. Вал втягивается улучшенным мной вариантом инструмента от кеслер (тот не рассчитан на бигблок и моторы сузуки), напряжение всегда снимается до самовозвращения вала в положение "НГШ на 12 часов" (про разный натяг и возвращение вала в это положение с натягом - дудки, блицкриг) сальники смазываются и устанавливаются оправками кеслер (для минарелли и хайпера), либо самодельными для хонд и сузуки.
Тут кто-то говорил, что не выгодно делать хорошо... Тут вопрос больше не в выгоде, а в наличии совести. Если она есть - делать можно только хорошо. Мотошиномонтаж - от 1000 рублей, не прикрутить колесо - бесценно, восстановление после дтп от 100 т.р., а дальше вступает та самая совесть, можно прикинуться шлангом и выключить телефон например, но кто ты после этого? Так и со скутерными моторами, дешевле не покупать стенд за 1000$, а если что - я не я и жопа не моя, но как с этим жить?
А владельцу данного мотора работы были сделаны за 50%, цилиндр на расточку я тоже сам свозил за просто так, ну чтобы не обидно было.
Я кончил. Всем спасибо.

Я сам определю, что лучше, а что хуже. Окей, пусть будет каленый, дальше то чего. Я лично не видел пока каленых сепараторов, может на коленвалу и правда каленые. Но в данном случае это не важно. Ты прилюдно куда больше облажался по-моему с secondary air filter. Только ты механик тут, а не я. Однако знал я, а не ты. И чего?
Да, как-то при нагреве материалам свойственно расширяться, это физика. А уж заклинит или нет, не знаю.
Т.е. ты утверждаешь, что при работе двигателя внешнее кольцо подшипника проворачивается? На подшипник в рулевой колонке нагрузка через рычаг в виде вилки. И ямку в одном месте ну не будет выбивать потому как в отличие от рулевой колонки положение шариков хаотичное, их частота оборотов не синхронизирована с КВ и обоймами.
Ну, положим, я в тебя пальцем не тыкал, а высказывал свои версии, а тебя они чего-то зацепили. Может ты чего перепутал? Надеюсь это не "на воре и шапка горит". С твоей стороны было бы более профессиональным тут вообще ничего не писать. Ты оправдываешься или рекламируешь свою совесть?
Мне абсолютно пофигу, кто как и чем и кому собирал мотор, какими съемниками и в каком комбинезоне, сколько ты берешь за работу, сколько кому платишь и проблемы твоей совести.
Про комбинезон я написал потому, что мне тыкают статьей в журнале как планом работ. А это статья всего лишь. Да любой не лишенный рассудка скажет, что для съемок и оденутся почище и вспомнят слова "съемник", "дефектовка" и прочие умные. Это же реклама в чистом виде. Ты еще скажи, что ты его специально для съемок не одел. Рукава уж больно чистые.
Я тут только не услышал одного. Причины отсутствия масла. Уж ты то, наверное, должен иметь представление о том, как устроен маслонасос и как так могло получиться, что при полном маслобаке кончилось масло. Ну и откуда у хозяина обнаружился стук, записанный на видео после сборки мотора. А также тут кое-кто верно заметил, что если бы кончилось масло, то первым бы сдох поршень с цилиндром.
Еще раз перечитай, я нигде не тыкал, что механик рукожоп. Это кое-кто другой делал. А я просто ранжировал возможные источники неприятностей в порядке вероятности со своей стороны. Накосячить при сборке мотора проще, чем при установке мотора в мопед.
Было бы удивительно, если бы ты тут написал, что да мол мой косяк траливали. А так конечно всегда виноват пользователь, плохое масло, поддельные подшипники, галимый бензин и ухабистые дороги. Это не конкретно про этот случай, а вообще. Я мотор не разбирал и не знаю в чем там дело.
Температурное удлинение стержня из стали 40 длинной 20 см при повышении температуры с 20 до 90 градусов 0.165 мм. Вот сам скажи, если подшипник поджать на 0.17 мм будет ли он свободно вращаться?

[blitzkrieg]

Хозяин каленого сепаратора, если не затруднит можешь проверить его на каленность?

[ninja]

Когда ты ничего не понимаешь от слова совсем, но очень хочешь что-то сказать - это самая большая проблема форумов. Ваше мнение очень важно для нас...

[blitzkrieg]

Когда ты ничего не понимаешь от слова совсем, но очень хочешь что-то сказать - это самая большая проблема форумов. Ваше мнение очень важно для нас...

Это рекурсивное высказывание и относится оно в первую очередь к тебе. До кучи еще ты сам себе противоречишь. Не было бы важно, тебя бы тут не было. Однако ты пришел, написал много слов и все не по делу, на вопросы "профессиональные" не ответил.
Господа, делайте выводы сами.

[siha87]

Иван не понял одной простой вещи, что весь этот сыр-бор получается только из-за того, что он не выявил причину, и не объяснил клиенту причинно-следственную связь кончины движка. Вот и всё. Отсюда и выходит, что клиент в недоумении что и как, почему двиг стуканул, выдает инфу по частям, пытается сам понять, разузнать, что могло быть следствием, что могло привести к отсутствию масла и т.д. Конечно же, мы все ждем от Ивана четкого вердикта, ибо многие утверждают, что он механик от бога. Но почему тогда механик от бога не может дать четкий и краткий ответ, двигатель стуканул потому что бла-бла-бла и бла-бла-бла. Зачем нам оправдания и технические тонкости, а так же перечень инструмента которым ты работаешь? Нам нужно, чтобы клиент был доволен и ездил на своем мопеде, чтобы он заплатил 1 раз и ездил долго и счастливо, чтобы не платил второй раз даже если и 50%, потому что в итоге он заплатил 150% за ремонт своего двигла. Сказать просто что подшипники сухие - это сыграть в Капитана Очевидность, это не тот ответ, который должен звучать из уст столь опытного механика.

Посему, коль изволите, ОТВЕТ В СТУДИЮ!!!!!

И еще маленькое дополнение, ВСЕ НАШИ ОБСУЖДЕНИЯ И ДОМЫСЛЫ - ЭТО НЕ ДОГМА! Мы не знаем всей ситуации в целом, у нас есть лишь обрывки, кто-то чего-то не договаривает, и получается испорченный телефон. Поэтому совет Ивану на будущее, не оправдываться, если ты знаешь, что твоя совесть чиста, и давать исчерпывающую информацию клиенту, чтобы у него не возникало лишних вопросов. А-то выглядит, как описал выше Блицкриг.

[ninja]

Я не знаю, почему у клиента нет масла в движке, я не видел скутер, не видел маслонасос, все мои выводы могут быть только домыслами и не более.

[blitzkrieg]

Я не знаю, почему у клиента нет масла в движке, я не видел скутер, не видел маслонасос, все мои выводы могут быть только домыслами и не более.

Не было масла в подшипниках

В этом случае первой сдохла бы ЦПГ. Масло было.

Как так получилось, что подшипник сдох первым, да еще только один и на нем явный след от сальника?

[ninja]

Подшипников сдохло два, поршневая тоже поехала в расточку, следа от сальника на подшипнике нет.

[blitzkrieg]

Подшипников сдохло два, поршневая тоже поехала в расточку, следа от сальника на подшипнике нет.

Спрошу по-другому. Почему цвета побежалости только на одном подшипнике?

Вот тут на фотографии кольцевой след на внутреннем кольце подшипника это чего?

[ninja]

Потому, что сепаратор высыпался, его обломки в т.ч.застряли в сальнике и терлись об подшипник.

[blitzkrieg]

Что-то не складывается. Если обломки сепаратора застряли в сальнике и терлись о кольцо, значит этой стороной кольцо было к сальнику. Однако эта сторона как раз была менее нагретой, что следует из его цвета с этой стороны. Как кольцо могло иметь большую температуру со стороны КВ - вполне себе эффективного теплоприемника? А с другой стороны там только теплоизоляторы, т.е. судя по цвету подшипник стоял кольцевым следом к КВ, а не от него.
Может все-таки этот кольцевой след - след от посадки на КВ как результат давления, созданного тепловым расширением КВ? Ну или как вариант след от проворота внутреннего кольца на посадке КВ в момент клина подшипника?

[siha87]

Дузья,подскажите плиз, завтра поеду за трубой в реваут, что еще купить для настройки, помимо жиклеров и грузов в варик? Пружину пожестче в торк нужно? Насколько станет легче движку если поставить ред спонж, или можно оставить сток?

[Low Rider]

Для трансмисси понадобится всё, и ролики, и пружины сцепления, и пружина в торк.
Рэдспондж не обязательно, эффект от его установки несоизмерим с эффектом от правильной трубы. Это из разряда ловли блох, как правильный клапан, впускной патрубок, ровные каналы, само по себе почти незаметно, и только в сумме результат ощутим.

[blitzkrieg]

Дузья,подскажите плиз, завтра поеду за трубой в реваут, что еще купить для настройки, помимо жиклеров и грузов в варик? Пружину пожестче в торк нужно? Насколько станет легче движку если поставить ред спонж, или можно оставить сток?

А у тебя цель какая? Грузы у меня кстати есть если нада У ред спонж при более детальном рассмотрении в поролоне пузыри больше чем у оригинального фильтра. Оригинальный стоковый был ничего, а потом они бумагоподобный материал заменили на какую-то вату отвратную

[siha87]

Взял технигах трэк и всё для настройки, белую в торк,(и еще желтенькое колечко), набор пружинок сцепления, жиклеры, ролы 5.5 и 6.0 гр, губку красную, кстати недорого. Хотел сначала взять триопс, но подумав, что на люмине ездить не буду, решил не переплачивать. По графикам у трека полка мощности и крутящего момента пошире, легче настраивать, а в мощности потеря крохотная(если сравнивать с триопсом).