противоугонная цепь,альтернатива дорогим брендам

[F_u_n]

Зачем же предлагать априори негодные для этой работы инструменты?
... кислоту серную и азотную ...

мда кислота это вообще конечно мегаэкзотика, особенно в руках угонщиков учитывая что азотная тут как бэ совсем не к месту, лучше уж смесь соляной и серной, желательно еще ее подогревать эту смесь, мда было бы еще лучше применить электролиз но тут цепь, единое целое.
Для полного комплекта экзотических способов стоит упомянуть резку лазером

[Mikl]

Зачем же предлагать априори негодные для этой работы инструменты?
... кислоту серную и азотную ...

мда кислота это вообще конечно мегаэкзотика, особенно в руках угонщиков учитывая что азотная тут как бэ совсем не к месту, лучше уж смесь соляной и серной, желательно еще ее подогревать эту смесь, мда было бы еще лучше применить электролиз но тут цепь, единое целое.
Для полного комплекта экзотических способов стоит упомянуть резку лазером

А если к азотной добавить соляной, что получится?

[F_u_n]

А если к азотной добавить соляной, что получится?

да фигня получится, царская водка конечно это круто, звучит круто для непросвещенного обывателя однако если же исходить из того что надо будет на месте ее делать и у человека нет опыта то можно не добиться желаемого, при взаимодействии с концентрированной азотной кислотой железо покрывается защитной пленкой, так называемое пассивирование и азотная кислота тут только во вред (а если смотреть изначальное предложение про азотную и серную кислоты то вообще тупиковый вариант), приготовить заранее и таскать с собой? ну это если человек камикадзе.
Еще я хотел бы узнать где у нас можно заполучить концентрированной соляной кислоты? Боюсь уже на этом этапе все и закончится
Мы начинаем обсуждать уже не реальные способы а возможные, тогда сюда же можно добавить бадейку с жидким азотом и разрушение цепи путем погружения в нее а что? чем не способ? без шума и пыли и жидкий азот тоже есть у каждого в чулане.
На самом деле из всех экзотических способов мне понравилась идея плавки аккумулятором

[druo]

Зер гуд.

когда ждать готовый продукт скоро сезон

[teamrider]

А если к азотной добавить соляной, что получится?

да фигня получится, царская водка конечно это круто, звучит круто для непросвещенного обывателя однако если же исходить из того что надо будет на месте ее делать и у человека нет опыта то можно не добиться желаемого, при взаимодействии с концентрированной азотной кислотой железо покрывается защитной пленкой, так называемое пассивирование и азотная кислота тут только во вред (а если смотреть изначальное предложение про азотную и серную кислоты то вообще тупиковый вариант), приготовить заранее и таскать с собой? ну это если человек камикадзе.
Еще я хотел бы узнать где у нас можно заполучить концентрированной соляной кислоты? Боюсь уже на этом этапе все и закончится
Мы начинаем обсуждать уже не реальные способы а возможные, тогда сюда же можно добавить бадейку с жидким азотом и разрушение цепи путем погружения в нее а что? чем не способ? без шума и пыли и жидкий азот тоже есть у каждого в чулане.
На самом деле из всех экзотических способов мне понравилась идея плавки аккумулятором

Сильно концентрированная соляная кислота (39%) - дымит и очень опасна для здоровья, так же как и концентрированная серная.
Вот если бы найти олеум...ацкая кислота, облить цепь, а потом плеснуть воды!

[Kdenisv2007]

Я же сказал, недели через три, четыре. В воскресенье бухту куплю. На счет начала сезона, думаю неделя или две погоды не сделают.

[Mikl]

"Мы полезных перспектив никогда не супротив"

Немного опоздал. как я понял, эти встречи проходят только в внесезонный период. По пятницам я занят на севере Москвы.
Так что там встретимся уже похоже, только в ноябре разве.


А вот на Горе я гораздо чаще бываю по субботам, может быть даже сегодня буду, если успею страховку сделать.

[panzerfauste]

есть такая штука как сварочный карандаш(только не который варит меттал,а который режет) стоит дешего рублей 300-400,через минуту любая цепь(кроме якорной конечно) будет перерезана,температура горения карандаша около 3000 тысяч градусов,берет любую сталь.но даже если не получится цепь перерезать,можно перерезать к чему ее пристегивают.как тут уже говорили,захотят угнать,угонят,а если не надолго оставлять скут на улице,то и булата хватит.кстати нормальный болторез спокойно перекусывает арматуру с палец,и навесные замки как орехи щелкает.

[teamrider]

Вот если бы найти олеум...ацкая кислота, облить цепь, а потом плеснуть воды!

Эээ АРА, ты знаешь что такое ОЛЕУМ? Это раствор серного ангидрида SO3 в 100%-й серной кислоте H2SO4, его перевозят в металлических бочках в машинах, следовательно для металла (нашей цепи) он ни какой опасности не представляет. а вот если ты обольешь им цепь, а потом плеснешь воды, то я хотел бы это посмотреть как кислота начнет распрыскивацо во все стороны, в.т.ч тебе на яйца. Учите матчасть школьнеги.

Эээ...тут есть одна оговорочка. Перед тем как залить олеум у металлические бочки, их специально подготавливают, покрывают специальным составом и т.д. На яйца кислота разбрызгивается умникам, которые химию не учили, вроде тебя

ПС. Последствия взаимодействия олеума и воды я знаю, поэтому не рассчитываю, что после таких последствий цепь выживет. Хотя ставлю больше на термит!

[Volk1975]

С жутким упорством пытаемся доказать, что не пальцем деланные. Совет, читать надо техническую литературу, а не бредни всяких сказочников. И чего раньше люди в кузнях мучились, специальные печи делали, большие мехи и т.д. Ведь просто сунул в костер желязяку, потом кинул ее в ведро с водой, но Главное "но ни в коем случае не белым! Если вы перегреете металл, он может просто «сгореть»." Ты представляешь какая температура должна быть, что-бы металл стал "белым"? такой температуры, нельзя добиться на большинстве обычных закалочных промышленных печей, а автор, предостерегает что мы в костре этого можем достичь. Одним словом если по этой технологии ты сможешь, хоть что-то закалить, я признаю что неуч и все что я делаю фигня и надувательство.

Если вы так умны, то почему до сих пор не богаты?
(американская поговорка, распространенная среди работодателей)

[Kdenisv2007]

А чего вы, не живете в Израиле или Америке? Я токарь расточник на координатных станках, зарабатываю нормально, и горжусь своей профессией (как только попал на завод, три года проработал термистом). Если вы подразумеваете, под богатством, что я не катаюсь на Лексусе, то я вам искренни сочувствую. А вообще, считаю, что рассуждать на темы в которых не разбираешься, не дальновидно, а обижаться потом, на то, что тебе объясняют, как все обстоит на самом деле, еще и глупо. Я несколько раз, упорно, предлагал посмотреть всем, в справочнике термиста, что такое цементация, но нам же лень. Теперь всем теоретикам, если профи решили угнать ваш байк или мопед, его угонят. Не надо рассуждать на тему, как и что сломать, профи все знают и без вас. От себя, болгаркой перепиливается все. Если цепь г..., убивается цепь. Если цепь хорошая, убивается замок. Замок убить всегда проще, даже самые крутые замки. Прошу больше не оффтопить, надоело. Кому не имется, будут образцы покажите что вы умеете.

[Kdenisv2007]

Теперь по теме, сегодня купил цепь. Наши азиатские братья, как всегда радовали. "Бери говорит 18м, Мамой клянусь". Предложил порезать цепь нужными мне кусками, оказалось 15м. А целую цепь, этот джигит, и так и этак мерил, 18м и все. Как из нее, потом 15м получилось не знаю. Он аж сам удивился, что так нехорошо получилось.
На следующей неделе, договорюсь с термистом и предам цепи, а там как сделает.

[Kdenisv2007]

Здравствуйте. Так цепи будут готовы к концу следующей недели, то есть забрать можно будет 17-18 апреля. Теперь всех кто заказывал, прошу еще раз прислать МНЕ В ЛИЧКУ, описание заказа (длинна, чехол, покраска). Покраску решил все же делать, то есть кто хочет может заказать. Красит опытный маляа из моего цеха, с грунтовкой, краска-эмаль. Покраска 250р., чехол 250р,.
Вопрос к BustEd, на следующих выходных, тестовая цепь будет готова, ну думаю и твоя тоже (остальные чуть попозже), желание тестить не пропало? Если нет пиши в личку.

[Mili]

Оказывается, беркут с обратной сигналкой снят с производства:(
В магазинах нет:( Какой теперь замок лучше купить для этой цепи?

[Kdenisv2007]

http://www.akvilona.ru/price/price675.htm
http://www.abloy-interlock.ru/catalogue ... ocks_main/
http://www.multlock.ru/zam2010/

Что интересно, на сайте "сотая миля", Berkut Sv1000, числиться в наличии, правда или нет, не знаю.
http://100mile.ru/catalog/579/2538/

[Mili]

В "сотой миле" тоже нет:(

[Kdenisv2007]

http://store.tvka.ru/index.php?module=c ... goodid=262
http://www.bestline.ru/index.html?get=details&item=6791
http://www.st-variant.ru/service/produc ... rodID=1153
http://www.tuning-studio.ru/service/pro ... rodID=1153
http://www.xenon2.ru/shop.html?page=sho ... 1&vmcchk=1

Посмотри здесь. Если нет спроси у nikita800, он вроде как продавал свой
http://molotok.ru/item916147683_motocik ... v1000.html

[NalimSS]

Оказывается, беркут с обратной сигналкой снят с производства:(
В магазинах нет:( Какой теперь замок лучше купить для этой цепи?

Сегодня видел - 4900р.
"Планета Железяка"

[Mili]

Оказывается, беркут с обратной сигналкой снят с производства:(
В магазинах нет:( Какой теперь замок лучше купить для этой цепи?

Сегодня видел - 4900р.
"Планета Железяка"

спасибо. Че-то дорого стало:(

[Kdenisv2007]

Все, больше пока заявок не принимаю. Набралось нужное количество людей. Если кто-то не приобретет свой заказ, тогда выставлю его на продажу. Так еще раз спрашиваю, на счет чехла и покраски, кто будет делать? Кто уже заказал чехол или покраску может не писать.


P.s.
Mili
Я дал кучу ссылок, где, вроде как, продают беркут, если что спроси у nikita800,

[Kdenisv2007]

К выходным начну отдавать первые заказы, те что без чехла. С чехлом будут чуть по позже.

[ufo0]

...если у кого-нибудь найдется болгарка на аккумуляторах.

Зачем на аккумуляторах? Нужен просто бензогенератор на 1.5...2 КВт и сё.

мда кислота это вообще конечно мегаэкзотика, особенно в руках угонщиков учитывая что азотная тут как бэ совсем не к месту, лучше уж смесь соляной и серной, желательно еще ее подогревать эту смесь, мда было бы еще лучше применить электролиз но тут цепь, единое целое.

А что ты понимаешь в кислотных обрезках? Азотная ничем не хуже остальных, но самое главное: ты не упомянул про концентрацию - это принципиально. Делать смесь серной и соляной никакого смысла нет, а греть соляную - это себя травить, не каждый противогаз поможет. Электролиз как раз штука интересная, но вся эта химия работает долго, можно оставить на несколько часов и всё готово.

да фигня получится, царская водка конечно это круто, звучит круто для непросвещенного обывателя однако если же исходить из того что надо будет на месте ее делать и у человека нет опыта то можно не добиться желаемого, при взаимодействии с концентрированной азотной кислотой железо покрывается защитной пленкой, так называемое пассивирование...

Царская вот для железа - точно фигня, Железо не комплексуется с ней, как это делает золото. Но концентрированная серная тоже железо не растворяет. А кто сказал, что кислоты должны быть концентрированные? Средней и небольшой концентрации азотка растворит любую железяку с удовольствием.

Еще я хотел бы узнать где у нас можно заполучить концентрированной соляной кислоты? Боюсь уже на этом этапе все и закончится

Ещё в совецкое время покупал свободно и в химреактивах и в хозтоварах. А щас можно задёшево бадейку целую, юзай поиск.

На самом деле из всех экзотических способов мне понравилась идея плавки аккумулятором

Попробуй... термитом всё ж дожно быть эффективней, то мож того... петардой?

Сильно концентрированная соляная кислота (39%) - дымит и очень опасна для здоровья, так же как и концентрированная серная.
Вот если бы найти олеум...ацкая кислота, облить цепь, а потом плеснуть воды!

Серная вовсе не дымит (заметное испарение после 300 град Цельсия), а вот олеум - дымит содержащимся в нём ангидридом, но обливанием никакую цепь не испортишь.

Эээ...тут есть одна оговорочка. Перед тем как залить олеум у металлические бочки, их специально подготавливают, покрывают специальным составом и т.д.

Это вряд ли, читай буквари.

На яйца кислота разбрызгивается умникам, которые химию не учили, вроде тебя

Почему-то везде висят плакаты: не лей воду в кислоту... козлёночком станешь. Так шо брызгать будет, но ненаправленно в сторону цепи.

Последствия взаимодействия олеума и воды я знаю, поэтому не рассчитываю, что после таких последствий цепь выживет. Хотя ставлю больше на термит!

Ну расскажи, а лучше сними на видео и выложи.

[F_u_n]

Ещё в совецкое время покупал свободно и в химреактивах и в хозтоварах. А щас можно задёшево бадейку целую, юзай поиск.

ну давай купи бадейку, а потом мы все бум тебе передачки отправлять в места не столь отдаленные
а для просвещения почитай
Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации (Постановление Правительства РФ от 30.06.1998 г. № 681)

[Kdenisv2007]

Ну вот, опять теории, теперь связанные с химией. На счет бензогенератора, скокоа он стоит, скока весит и скока шума издает? С болгаркой на аккумах все же по проще. Хотя если есть бензогенератор, хорошо, болгарку я принесу. Теперь еще раз повторю всем, у кого есть желание применить свои знания, пишите, тестовая цепь готова, на выходных если есть желание можно протестить. Только очень прошу, не засоряйте ветку теоретическими выкладками.

[-=Апрель=-]

Фото тестов будет, надеюсь?

[Kdenisv2007]

Да, но очень хочется видео. Так как есть цифро-мыльница, видео буду снимать на нее, фото обеспечу своим никоном, (увлекаюсь фотографией) . Но если есть норм. видеокамера, то милости прошу, буду рад. Главное что бы желающие тестить с инструментом нашлись, чем больше тем лучше. Пока желание есть только у BustEd, при наличие у него свободного времени. Все кто не заказывал покраску, сами смогут проверит свои цепи на мех характеристики (покрашенные не советую, внешний вид жалко, для них специально есть образец), всегда можно попробовать убить крайнее кольцо. Лично у меня это получилось только на отрезном круге.

[BustEd]

Нет, фото тестов не будет. Только устное описание. Ничем не подкрепленное.

[ufo0]

ну давай купи бадейку, а потом мы все бум тебе передачки отправлять в места не столь отдаленные

Как это, как это? Химреактивов и щас у меня много ещё осталось, есть и кислоты сильные. Никак это на моей жизни не отражается, но если есть что носить - пиши, обсудим.

а для просвещения почитай
Перечень наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации (Постановление Правительства РФ от 30.06.1998 г. № 681)

А причём тут соляная кислота техническая? Я понимаю ацетон одно время запрещали продавать - нюхали его и синтезы кое-какие с ним возможны, но щас и он свободно в продаже.
Ну посмотрел я любопытства ради этот список:
Список IV.Список прекурсоров, оборот которых в Российской Федерации ограничен и в отношении которых устанавливаются меры контроля в соответствии с законодательством Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации.
Там и серная кислота и соляная и марганцовка и ацетон... Но в магазине тебе спокойно продадут литр/килограмм, а на оптовом складе канистру и паспорт никто твой не спросит. В Ашане свободно продаётся двухлитровая бутыль ацетона, в автомагазах - концентрированная серная кислота. Наверное "контроль" начинается от цистерны.

На счет бензогенератора, скокоа он стоит, скока весит и скока шума издает?

Стоит 5-10тр, весит - не помню, но на вскидку кило 10 минимум, я в своё время за 5.5тр покупал на 1.5кВт и пёр в руках через весь город. Но щас таких уже нет вроде. А если в багажник авто - без проблем. Но щас он неисправен, надо одну деталь выточить. Шума от него не больше чем от сутера, зато за полминуты справится с твоей цепочкой.

С болгаркой на аккумах все же по проще.

Но дольше.

[F_u_n]

Там и серная кислота и соляная и марганцовка и ацетон... Но в магазине тебе спокойно продадут литр/килограмм, а на оптовом складе канистру и паспорт никто твой не спросит. В Ашане свободно продаётся двухлитровая бутыль ацетона, в автомагазах - концентрированная серная кислота. Наверное "контроль" начинается от цистерны.

Тут главное не путать мы ведем речь о концентрированных кислотах? Тогда то что в атомагазине серная 30% продается и в аптеке 10% соляная (да имено так ее еще и как лекарство используют ) в расчет брать не будем. Насчет сколько в том ацетоне что продают именно ацетона вопрос открытый, да и марганцовку попробуй сейчас купить свободно в аптеке

[ufo0]

Тут главное не путать мы ведем речь о концентрированных кислотах? Тогда то что в атомагазине серная 30% продается и в аптеке 10% соляная (да имено так ее еще и как лекарство используют ) в расчет брать не будем.

Я те про аптеку ни разу ничего не сказал. А серную кислоту покупал раза три и всегда концентрации более 99%. Но как мы уже выяснили для обсуждаемых целей её надо разбавить в 2-3 раза. Не выгодно перевозить и продавать разбавленные реагенты - всегда можно разбавить на месте.
Реактивы можно покупать бочками и мешками - все кислоты концентрированные, кроме азотной, которая в чистом виде нестабильна.
http://raw.delonet.ru/rflafr
http://chemi.lavlab.ru/?s0=1
и др, кто хочет - найдёт

Насчет сколько в том ацетоне что продают именно ацетона вопрос открытый, да и марганцовку попробуй сейчас купить свободно в аптеке

Ацетон тоже вполне нормальный технический, кто ж его чем разбавлять то буит? Щас посморю... изготовлено в Казани и ГОСТ стоит аж 84 года. Маргацовка попросту дефицит в аптеках, как и этанол для инъекций. Но если надо - всегда можно купить.
Перманганат калия (1кг) за 545 руб В советское время покупал 200г за 3р, то есть с учётом пересчёта цена упала раза в три. Техническая марганцовка ваще по 80р/кг.
Надеюсь, все вопросы исчерпаны?